Nejlepsi je Gretzky a po nem Lemieux, nechapu co tady resite
Jaromír jë lepší - je to muj kluk! Jsem rada, ze ho mam zase doma
Pro zobrazení příspěvku se přihlašte.
Willy, já se bavím akademicky jen o původním výroku, srovnání ostatních věcí nechám na erudovanějších.
Čili pokud výrok, který byl označen, že není vůbec pravda, zní "Kromě Kanadského/Světového poháru má Jágr vše co Crosby. ", tak věřím, že to pro více čtenářů implikuje, že se srovnává jen týmový úspěch. Pokud by se jednalo o všechny (i individuální) trofeje/úspěchy, tak by výrok měl znít trochu jinak. Jelikož mě zaujalo tak tvrdé odmítnutí tohoto faktu, tak jsem si podovolil pro přesnější vyhodnocení ho rovnou zúžit jen na seniorské soutěže. Juniorský věk je a zvlášť tehdy byl silně ovlivněn mnoha aspekty, které činí toto srovnání o dost těžším.
Stále se tedy domníváš, že je tento citovaný výrok zcela nepravdivý?
Pro zobrazení příspěvku se přihlašte.
Tabulku ceske produktivity neznam, ale jelikoz mimo spilu s Kazachstanem davali Cesi prumerne dva goly na zapas, tak bych o produktivite radsi nemluvil.
Ale znovu opakuju, ze repre turnaje jsou v hokeji o trech zapasech mezi tema samyma tymama furt dokola. Pro me je meritkem kvality hrace NHL, kde ten pasr individualne dominoval, ale jako tahoun tymu naprosto selhal ( to tu piseme asi potisice, uz i Vojta si tu pasku z oci sundal, moc nechapu, co ji jeste drzi tobe). A kouzelne priznacne pro jeho karieru je pusobeni v Omsku, kterej vyhral titul hned po tom, co ten strasne tymovej pasr odesel.
Jinak sam tymovej sport hrajes, co bys rikal spoluhraci, kterej sere na treninky s tymem, na spily si jezdi sam a trener kolikrat jeste hodinu pred zapasem nevi, jestli bude vubec hrat, nebo ne? Takhle to u nej totiz fungovalo pri poslednim pusobeni v Kladne. Vic uz svou nadrazenost ani davat najevo nemuze.
No pasri, bylo to tu uz asi stokrát, ale nalejme se čistou vodu:
1) obecně srovnání Jágr Sid je nesmysl s jasným závěrem
2) lze je snad objektivně porovnávat v konkrétních hokejových statistikách dosažených v NHL, byť taky s výhradami (zejména velký časový rozdíl kariér)
3) zde diskutující nedokážou být absolutně objektivní - Vojta (J68), Willy (Sid), Robo (přihřívka Pitts, protože ho tam W vzal :-))
4) když už srovnavat, tak jedině úspěchy v NHL, na mezinárodní scéně porovnavat Čr s Kanadou lze, ale i maly decko chape, ze Kanada bez Sida a Čr bez JJ prostě budou mít víceméně stejný poměr pohárů a titulů. Jinymi slovy ta Kanada by toho dosahla i bez Crosbyho, o tom jsem přesvědčen, mají takovej pytel neskutečných hráčů, že můžou/mohli na každé gigaakci v podobě olympiády (krom teto) postavit tři, čtyři lepší týmy nez Čr.... Měřítko co dokázal vyhrat Jágr v repre a co Crosby v repre je naprosto neobjektivní, bohužel.
5) pokud slovo lepší má znamenat týmové úspěchy, je to Sid (3x SC v roli jednoznačného lídra)
6) pokud slovo lepší znamená individuální úspěchy (body, plusyminusy, trofeje, cokoliv), bude to hodně vyrovnané až mírně převažující na stranu Sida, je prostě komplexnější a hraje centra = přínosy v mnohem širším spektru hokejových situací
7) už s tim dejte pokoj, každej to tady chápe, včetně Vojty, ten jen rád provokuje Picalovsky fandy....
Willdo, zkus prosímtě minutu jezdit rychle po ledě a potom se zkus 10 vteřin přetlačovat u mantinelu s jedním až dvěma 100 kg chlapy.
Mimochodem, nebyl Jarda náhodou nejproduktivnější hráč našeho týmu v Naganu? A jestli napíšete, že nedal žádný rozhodující gól v semifinále ani finále, jako Crosby, tak prosím uvažte, jestli náhodou ke Stanley Cupu nedotáhl Colorado poprvé Uwe Krupp a Picál v roce 2009 Max Talbot...
Nevím, jak v Nhl, ale v Naganu byly tak max 3 přesilovky na zápas... .
Iljo, ti hokej nehrajou(nehrali), pokud vim
Porovnavani hracu z jinych generaci je ve sportu bezna vec. A tymovy uspechy jsou to hlavni, o co v KOLEKTIVNICH sportech jde. Coz chape naprosta vetsina hracu az na vyjimky jako Jagr. Od te doby, co ho Mario prestal vodit za rucicku, neuhral na klubove urovni vubec nic. A repre v hokeji neni zadny meritko, jelikoz ty turnaje jsou o trech zapasech, kde se pere jen sest konkurenceschopnych tymu a v drtive vetsine tam jeste nehraji nejlepsi hraci.
Pro zobrazení příspěvku se přihlašte.
Tak napsat, že Jágr nehrál v naganskěm týmu stěžejní roli, může jen grip, který nerozumí hokeji, nebo někdo, kdo na to už zapomněl. Jágr hrál ve dvou lajnách, já viděl teď všechny vyřazovací zápasy a Jágr byl vynikající. V každém zápase měl sám 2/3 tutovky a další 3 připravil. Dřel i dozadu. Já měl také zafixováno, že Nagano vychytal Hašek, ale není to tak úplně pravda. Chytal výborně, ale dost srovnatelná, možná i lepší čísla měl na turnaji třeba Roy, snad kromě zápasů o třetí místo. Ale třeba v semifinále s Kanadou měl možná více zákroku než Hašek Franta Kučera... I další beci jako Špaček, Svoboda hráli naprosto fantasticky. Ano, Hašek byl v té době jeden z top brankářů, asi i úplně top, ale Jarda byl top v té době. Navíc ten hokej tenkrat, byl nesrovnatelně fyzicky náročnější. Dnes Crosby dělá spoustu svých bodů z přesilovek, nad kterými by se Bill McCreary asi hodně vysmál pod knírem. Porovnávat má smysl podle mě pouze hráče ze stejné generace.- třeba Roy Hašek je celkem zajímavé, ale porovnávat ručníky 87 a 72, obzvláště týmovýmy úspěchy mi přijde zcestné
Pro zobrazení příspěvku se přihlašte.
Willy, ja se nehadam kdo je lepsi, ale zaujal me Tvuj vyrok, ze neni pravda, ze ma Jagr jen o titul Svetaka min nez Kid. Cili jsem chtel jen vedet, jake seniorske tymove trofeje to jsou. A jak Robo potvrdil, vsechny dulezite maji oba
